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Dies ist recht aufwendig und kann daher ein paar Tage dauern. Ich bitte mögliche Unannehmlichkeiten zu entschuldigen.

Neues Ruf-Projekt ab Staffel 9

Allgemeines rund um das Spielen von STO
Scytale

Re: Neues Ruf-Projekt ab Staffel 9

Beitrag von Scytale » 24. Apr 2014, 08:01

Letzter Beitrag der vorhergehenden Seite:

Zwingen? Mach doch! Gerne! Ich habe auch ordentlich eingezahlt! Aber diese Aussage zeigt doch, dass deine Anfangsargumentation schlichtweg nicht 100% ig richtig war. Du hast dich entschieden mit deinem Dilithium eben keine Schiffe zu kaufen. Ist doch vollkommen in Ordnung. Aber dann ist es nicht die schuld von Cryptic, wenn jetzt angeblich weniger schaden bei rumkommt...

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Beitrag von TuXx » 24. Apr 2014, 08:59

Ich hoffe, ihr beide diskutiert nur! Wenn ich das so lese könnte ich meinen zwischen euch herrscht offener Krieg.

Grüßle
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Beitrag von Christopherus » 24. Apr 2014, 09:13

Sackbauer hat geschrieben: Da spricht wohl einer der aus dem Vollen schöpfen kann. :wut:
Spiel du mal Elite-stfs mit 6 Waffen- und 7 Konsolens-Slots!
Wie du vielleicht weißt, bin ich Wissenschaftler auf 'nem Wissenschaftsschiff - also habe ich immer 6 Waffen! Was die 7 Konsolenslots angeht: alle Mirror-Schiffe haben 9 Konsolenslots und die Schiffe gibt's für'n Appel und 'n Ei und in (fast) allen möglichen Varianten. Und selbst mit 7 Konsolen und nur weißen Waffen sind Elite STFs zu schaffen.

Geld habe ich insofern ins Spiel gesteckt, dass ich seit Start des Spiels ein LTA habe und ab und zu mal ein paar Zen für Respec und der gleichen gekauft habe. Aber ansonsten habe ich mir alles im Spiel erarbeitet. Und mir vorwerfen zu lassen, dass ich das Spiel am Leben halte, indem ich mal Geld dafür ausgebe, finde ich ziemlich geistlos.

Man muss übrigens nicht ständig jeden Futzel Dilithium in die Flotte stecken. Du kannst auch mal für zum Beispiel ein Schiff sparen. Man wird es durchaus verstehen, wenn du mal Dili für dich verwendest - ist ja schließlich dein Zeug.

PS: Der Ton macht die Musik und deine Musik ist sehr disharmonisch.

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Beitrag von Scytale » 24. Apr 2014, 09:44

Christopherus hat geschrieben:
Sackbauer hat geschrieben: Da spricht wohl einer der aus dem Vollen schöpfen kann. :wut:
Spiel du mal Elite-stfs mit 6 Waffen- und 7 Konsolens-Slots!
Wie du vielleicht weißt, bin ich Wissenschaftler auf 'nem Wissenschaftsschiff - also habe ich immer 6 Waffen! Was die 7 Konsolenslots angeht: alle Mirror-Schiffe haben 9 Konsolenslots und die Schiffe gibt's für'n Appel und 'n Ei und in (fast) allen möglichen Varianten. Und selbst mit 7 Konsolen und nur weißen Waffen sind Elite STFs zu schaffen.

Geld habe ich insofern ins Spiel gesteckt, dass ich seit Start des Spiels ein LTA habe und ab und zu mal ein paar Zen für Respec und der gleichen gekauft habe. Aber ansonsten habe ich mir alles im Spiel erarbeitet. Und mir vorwerfen zu lassen, dass ich das Spiel am Leben halte, indem ich mal Geld dafür ausgebe, finde ich ziemlich geistlos.

Man muss übrigens nicht ständig jeden Futzel Dilithium in die Flotte stecken. Du kannst auch mal für zum Beispiel ein Schiff sparen. Man wird es durchaus verstehen, wenn du mal Dili für dich verwendest - ist ja schließlich dein Zeug.

PS: Der Ton macht die Musik und deine Musik ist sehr disharmonisch.
Da kann ich Chris nur recht geben. Genau darauf wollte ich hinaus.

Ich z.B. bin Taktiker und könnte auch in meiner Bortasqu oder Fleet Tor'Khat fliegen, überlege mir aber in meinen billigen Mirror Vo'Quv zu steigen. Dieser hat 9 Konsolen und 6 Wafffenslots. Warum mache ich das? Weil ich Spaß daran habe und jede Elite STF damit locker machbar ist.

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Beitrag von TuXx » 24. Apr 2014, 09:49

Was geht denn jetzt hier ab. :( Ich bin mir Sicher das Sacki niemanden innerhalb der Flotte mit seinem Standpunkt schaden wollte. Alle hier vorgebrachten Argumenten sind in sich richtig, der Vorwurf das nur die Zahlenden Spieler, STO am Leben erhalten ist natürlich Schwachsinn, was die Vergangenheit bewiesen hat.

Die Gesunde Mischung aus Zahlenden und Free to Play Spielern bringen Leben in Online Games.

Um den Frieden innerhalb der Flotte zu waren, sollte diese Diskussion, nicht weiter aufgeheizt werden.

Grüßle
euer TuX


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Beitrag von Max Drake » 24. Apr 2014, 10:18

Hallo :winken: Leute

So jetzt bitte erst einmal alle kurz durchatmen und eine Tasse Kamillentee schlürfen.

Zuerst mal ist es natürlich verständlich, wenn man aufgebracht ist über die Änderungen im Ruf System. Für Leute, welche da verdammt viel Zeit reingesteckt haben wird es sich wie ein Schlag ins Gesicht anfühlen. Daher ist eine gewisse Wut im Bauch absolut verständlich.

Zudem ist es Lobenswert, wenn jemand seine Ressourcen in die Flotte stecken, wie es Sackbauer getan hat.

Doch glaube ich nicht, dass das neue Rufsystem Bezahl-Spieler so dermaßen bevorteil bzw. Free2Play Spieler benachteiligt.

Die beste Ausrüstung ist immer noch nur über den Ruf zu bekommen. Es ist nun aber schwieriger, weil es nur noch MK XII gibt, wenn ich das richtig verstanden habe. Auch kann jemand der den Ruf durch hat, sich flexible an Situationen anpassen. Das neue Trait/Ruf-System bedeutet ja, dass die Neuverteilung der Traits/ Ruffähigkeiten nun kostenlos ist.

Zum Thema Free2Play kann nichts gutes bekommen, vermag ich jetzt, aber nicht so recht verstehen, woher diese Meinung entsteht. Die Spiegelschiffe zum Beispiel empfinde ich als gar nicht mal so übel. Sie haben meines Wissens nach alle 9 Konsolenslots und auch volle Anzahl an Waffen.
Blaue Bewaffnung fehlt lediglich ein Mod gegenüber den deutlich teuereren Lila Waffen.
Lediglich einige Konsolen sind doch ein wenig arg teuer.
Wir hatten doch mal so ein Lowlevel PvP geplant. Dafür hatte ich mir ein entsprechendes Schiff (verbesserte Escorte des Spiegeluniversums) mit ausschließlich grüner Ausrüstung zugelegt. Ich muss sagen ich war erstaunt, wie gut es Doch war in Relation zu den Kosten.

Ein Blick in Deinem Profil, Alex, lässt im übrigen vermuten, dass das Problem vielleicht auch ein wenig anders gelagert ist. Wenn ich das richtig sehr fliegt dein taktischer Föderations Char Kreuzer und sogar Wissenschaft Schiffe. Alleine dadurch verlierst Du einiges an potenzial. Ein Taktiker gehört auf eine Escorte oder taktisch ausgerichtete Kreuzer. Dieser Umstand wurde durch die Änderung am Ruf System nun nämlich wieder wichtiger. Man kann nun nicht mehr Schwächen in manchen Bereichen durch den Ruf ausgleichen, sondern es ist wieder nötig sich zu spezialisieren. Die Eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht mehr. Die Verwässerung der Klassen (Tank, Damagedealer, Heiler usw.) würde ein wenig gemildert.

Es ist natürlich immer ärgerlich, wenn ein MMO so abgeändert wird, dass etwas zuvor erworbenes an Wert verliert. Dieses ist aber normal in einem MMO. Ein MMO ist immer in der Entwicklung und wird sich immer verändern. Im übrigen gibt es diese Frustsituationen auch für Bezahl Spieler zu Genüge. Nicht selten, macht ein Update etwas zuvor gekauftes wertlos. Gerade bei Schiffen ist dieses mitunter der Fall. Ob nun durch neue Schiffe das erst kürzlich im C-Store erworbene an Wert verliert, aber auch durch so Sachen wie die kürzlich Vergrößerung des Inventars. Der ein oder andere würde heute keine Erweiterung mehr kaufen.


Wir sehen uns in den unendlichen Weiten.

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Beitrag von Christopherus » 24. Apr 2014, 11:16

TuXray hat geschrieben: der Vorwurf das nur die Zahlenden Spieler, STO am Leben erhalten ist natürlich Schwachsinn, was die Vergangenheit bewiesen hat.

Die Gesunde Mischung aus Zahlenden und Free to Play Spielern bringen Leben in Online Games.
Mit am Leben halten meinte ich natürlich, dass es das Spiel nur solange gibt, wie der Betreiber damit Gewinn macht - und dazu tragen reine FtP-Spieler nichts bei.

Dazu das Spiel lebendig zu halten aber sehr wohl - ein MMO lebt halt davon, dass man zusammen mit Leuten spielt. Und umso mehr umso besser!

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Beitrag von Eviess » 25. Apr 2014, 08:08

Versteh' gar nicht was es da plötzlich für 'ne Aufregung gibt?
Der Ton zwischen Ben und mir der muss so sein (wir wollen doch nur spielen 8-) ) war schon von Anfang an ganz lustig ;) also macht euch da keine Sorgen (sind ja am Sonntag verabredet).

Nur noch eine abschließende Erklärung damit ihr mich besser verstehen könnt:

Ich spiel das Game weil ich Star Trek Fan bin, der Optik wegen (weshalb ich auch schon 1000e Fotos gepostet hab), wollte ich klassisches Rollenspiel mit Ausrichtungen wie Tank, Damagedealer, Heiler usw. spielen dann würd ich wohl bei Diablo od. ähnlichem bleiben.

Das heißt ich such' mir meine Schiffe aus weil sie mir gefallen und pass dann zumeist noch stundenlang die Optik an bis ich vollends überzeugt bin (mach ich übrigens auch mit Kleidung), dabei war es mir immer völlig egal ob's die richtige Klasse für mich ist.

Ich hatte als Neuling die Wahl zwischen drei Klassen und hab mich für Taktiker entschieden weil der am ehesten der Krieger-Kaste entspricht die nach meiner bisherigen Rollenspiel-Erfahrung immer am leichtesten zu erlernen war. Hätte ich gewusst das ich dann auf Ewigkeit diese kleinen hässlichen Escort-Schiffe fliegen muss hätt ich mich bestimmt anders entschieden (apropos hässlich: deshalb kommen Spiegelschiffe für mich auch nicht in Frage :würg: mit Ausnahme vielleicht der Klingonen-Fraktion dorthin passt das "Kampftarnungs-Design" noch am ehesten).

Der langen Rede kurzer Sinn: Wie Ben schon sagte: "ich mach das weil ich es so will". Damit hat er nicht unrecht aber dank der zusätzlichen passiven Eigenschaften aus dem alten Ruf-System konnt' ich das auch ohne allzu große Einschränkungen tun jetzt nicht mehr. Plötzlich soll ich mich "Spezialisieren". Das ist für mich eine einschneidende Veränderung die, wie ich auf Grund der teilweise hantigen Antworten oben erkennen musste, diejenigen von Euch die sich immer schon spezialisiert haben (natürlich) nicht nachvollziehen können. Trotzdem muss doch hier auch mal Platz sein sich den Frust von der Seele zur reden denn schließlich ist's ja mein Spielsystem das gerade den Bach runtergeht da hätt ich mir (gerade von Ben) etwas mehr Einfühlungsvermögen erwartet. Auch bin ich nicht dumm, ich weiß schon das sich's nicht mehr rückgängig machen lässt, da hilft das ganze Jammern nix aber ein bisserl Trost hätte gut getan.

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Scytale

Beitrag von Scytale » 25. Apr 2014, 08:43

So sieht's doch aus. Dass Sacki und ich zu diesem Thema immer eine rege Diskussion führen, ist doch hinlänglich bekannt. Und wir haben uns auch noch lieb dabei, gibt's sowas? Klaro!

Ich weiß doch wie Sacki spielt, und es ist doch auch vollkommen in Ordnung so. Nur schlage ich wieder in die Kerbe, wenn ich sage: Du brauchst das Rufsystem nicht. Auch als Spieler der nur nach Farben und RP geht, brauchst du das Rufsystem nicht um effizient in einer Elite STF zu spielen! Es gibt genug Videos im Netz von neuen Stufe 50 Chars, die mit einem minimal ausgerüsteten Schiff eine Elite STF locker absolvieren.

Das alte Rufsyystem brachte dir doch nur einen wirklich zu vernachlässigenden Schub. Du hast weder verlässliche Auswertungen noch Zahlen mit denen du sagen könntest, wie hoch der Mehrwert durch das alte System wirklich war. Und zum anderen hast du auch keine verlässlichen Zahlen oder Auswertungen um abschätzen zu können, wie sich das neue System auf deine Spielweise auswirken wird.

Ich kann es durchaus verstehen, dass es immer leichter ist, die "Schuld" (nicht falsch verstehen) dem System zu geben als der eigenen Spielweise zum Beispiel. Und so lange du nicht weißt wieviel "besser" du mit den alten Ruf-perks warst, kannst du doch auch nicht sagen, ob du was verloren hast. Oder? :)

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Beitrag von TuXx » 25. Apr 2014, 10:20

Genau wie Sacki spiele auch ich. Ich habe meinen Char nur deshalb ausgewählt, weil ich mir dachte das ein Captain einen Taktischen Hintergrund haben sollte. Und wie Sacki, wähle ich meine Schiffe nach dem Design aus. Wichtig ist für mich auch, das die Schiffe einen Hangar haben. Und wie es halt so ist, ist die Vesta mein Lieblings Schiff in STO geworden.

Also nicht wundern wenn ich am Sonntag nicht so wirklich bei euren Aktionen mithalten kann.

Grüßle
TuX


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Scytale

Beitrag von Scytale » 25. Apr 2014, 10:26

Ach Leute, macht euch doch keinen so großen Kopf. Das sieht ja fast danach aus, als wenn sich hier jeder vorab schon etwaige Minderleistung entschuldigen möchte. Das ist doch quatsch. Wir wollen Spaß haben. Gut, ihr Fedis habt wesentlich weniger Spaß als wir KDFler, aber sei's drum!

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