Die Qual der Wahl....

[Scytale]

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Ach Max, wie recht du doch hast.

Ich möchte an dieser Stelle allen und insbesondere Max für die Hilfe und Unterstützung danken!

Die IKS Qo'noS I ist ab sofort das Flagschiff unserer Flotte und wird ins unzähligen Schlachten für den Ruhm und die Ehre des wejmaH wa' tuq kämpfen!

qapla'

[Kimosabe]

Ok, ok, ok. Es ist die Negh'Var geworden. Standesgemäß heißt sie nun auch "Qo'noS I" .

Ich bin für BOFF Setup Vorschläge offen. Generell würde ich das Setup wie folgt aufbauen:

FAW / APB
TT
EPtS / AtB / AtB / DEM III
EPtS / ???
HE / TSS / GW

Was meint ihr?

Also Aux2Bat hat ja nun wirklich nicht den Sinn, das man Skills doppelt mitnimmt, in so fern würd ich an deiner Stelle EPtS I nur 1x mitnehmen.
Auch ist der Lt. Com Slot mit Aux2Bat 2 verschwendet. Da dann doch lieber EPtW3 oder RSP.

FaW / APB
TT
EPtS / Aux2Bat / RSP oder EPtW3 / DEM
ET oder EPtW / Aux2Bat
TSS oder HE / HE oder TBR oder TSS / GW

Wäre so der Build den ich fliegen würde.
Dazu dann 2x die blauen männlichen romulanischen BOs aus der Botschaft (+4 CrtH)
Sowie 3x die Nausicaanischen BOs von der Tauschbörse mit Pirate Trait.

Ich denke der Schaden ist bei dem Schiff auch wirklich nur gefühlt hoch, aber letztlich kannst du damit eine nette Mischung in STFs fliegen, vernünftiger Support in Form von regelmäßigen GWs ist denke ich immer willkommen ebenso wie zusätzliche APBs auf den Gegnern, mit deinen Kreuzerkommandos und ET/HE kannst du auch hier und da mal ein wenig als Heiler aushelfen sodass du eine gute Ergänzung für jedes Team darstellen dürftest.

[Scytale]

Ich denke der Schaden ist bei dem Schiff auch wirklich nur gefühlt hoch.

Jetzt zerstörst du wieder Welten für mich. Du willst mir doch jetzt nicht sagen, dass sich all das nicht gelohnt hat, und der Schaden so mies ist, dass ich auch gleich auf der BoP bleiben kann? *schnüff*

Aber wenigstens bist du der Meinung, dass ich eine gute Ergänzung für jedes Team darstelle...möchte schon mehr sein als nur das kleine Nummerngirl, welches im knappen Höschen rumrennt und Tafeln auf Zahlen hochhäldt....

[Kimosabe]

Ich denke der Schaden ist bei dem Schiff auch wirklich nur gefühlt hoch.

Jetzt zerstörst du wieder Welten für mich. Du willst mir doch jetzt nicht sagen, dass sich all das nicht gelohnt hat, und der Schaden so mies ist, dass ich auch gleich auf der BoP bleiben kann? *schnüff*

Aber wenigstens bist du der Meinung, dass ich eine gute Ergänzung für jedes Team darstelle...möchte schon mehr sein als nur das kleine Nummerngirl, welches im knappen Höschen rumrennt und Tafeln auf Zahlen hochhäldt....

Es ist auch eine Frage des Maßstabes, aber das Fehlen von einem taktischen Lt. Cmd macht sich schon genau so bemerkbar wie das fehlen einer 4. taktischen Konsole und kostet unterm Strich DPS.
Ich meine es ist ja nicht dein Ziel 9000 DPS und mehr zu erzielen, in so fern ist das auch so weit in Ordnung. Ich denke mit EPtW 3 und DEM3 in Verbindung mit FaW und APB wirst du besser Abschneiden können als die 4000 DPS die du zuletzt auf deinem BoP erzielt hattest.

Natürlich kann man auch noch ein wenig mehr aus dem Schiffchen raus holen.
Anti Protonen Bewaffnung mit dem Set-Bonus der besonderen Episode wo Worf dabei war, sowie zusätzliche Ruf Konsolen und Bewaffnung können da durchaus noch ein paar DPS mehr heraus kitzeln und die fehlende 4. taktische Konsole kompensieren. Wenn du dann noch einen Warpkern verwendest der deinen Energieabzug reduziert und während deiner Angriffe zusätzlich die Kreuzerkommandos verwendest die den Waffenenergieabzug reduzieren, machst du gerade auf einem Beamkreuzer noch mal etwas mehr Schaden, da das Energieniveau konstant hoch bleiben sollte. Es kommt also letztlich auch noch auf die weitere Bewaffnung und deine Spielweise an.

Aber ansonsten fliegst du ja ein Schiff, das eine gute Mischung verschiedener Elemente verbindet. Du kannst von allem ein wenig und bist ein guter Allrounder der auf jede Spielsituation eine Antwort haben kann.
Kontrolle von Gegnern durch Gravity Well und evtl. TBR, Heilung in Form von ET und HE, Schaden in Form von FaW, APB, EPtW3 und DEM3.

BtW, ich würde mir an deiner Stelle übrigens für den Sci Posten 2 Nausicaaner holen, einen mit:

HE1, TBR1, GW1

und einen mit

TSS1, HE2, GW1.

So kannst du zwischen den beiden Offizieren hin und her wechseln je nach dem welche Mission du spielst und was gebracht wird.
In Missionen wo du mit TBR 1 Gegner kontrollieren musst, zB. NWS, Azure Nebula, Vortex oder wenn die Kang verteidigt werden muss nimmst du dann den 1. BO und in den Missionen wo mehr Heilung erfordert wird hast du dann TSS.

[Max Drake]

Hallo Nochmal

Ich zocke ja als bekennender Grind-Verweigerer zwar eher selten STF etc. aber ich behaupte mal, dass man so um ca. 5k DPS ggf. auch etwas darunter in kaum einem Team der Klotz am Bein, das Nummerngirl ist. Ein Schiff/Build wie deine Quo'nos 1 dürfte überall gerne gesehen sein, weil Du heilen kannst, passablen Schaden austeilst, Kreuzerkommandos einsetzen kannst, den Gegner kontrollieren kannst und Agro nicht scheuen muss, wie der Teufel das Weihwasser.

Zudem gibt es meist noch Möglichkeiten, den Schaden leicht zu erhöhen. Kimo hat da ja schon einiges zu geschrieben. Eine Botschaft Wissenschaftskonsole zum Beispiel wäre was feines. Ggf Graviton Generator mit zusätzlichen Plasma Proc und + auf Gegfahrenkontrolle. Ggf. kannst Du ja mal gucken, was die Börse so an Waffen bietet. gerade bei Disruptor gibt es verschiedene nützliche Varianten. Es könnte sogar sinnvoll sein diese zu kombinieren zum Bleistift 4 von denen aus der Elachi Box und 4 Nanitedeiruptoren, oder gar sich auf einer anderen Basis einladen lassen und Elite Flotten Disruptoren besorgen. Das mischen hat im übrigen den Sinn, dass so mehrere Procs anschlagen können.

Des weiteren kannst Du, wie Kimo ja auch schon schrieb, Dich mit mehreren DOff's zur Auswahl, flexible an diverse Situationen anpassen.

Und zu guter Letzt, muss Dir das Schiff und der Build doch auch Spaß machen. Da helfen nicht die höchsten offensiven wie defensiven Werte, wenn Dir das Spielen in dem Schiff keine Laune bereitet.

Also keine Sorge, optimiere noch ein wenig und erfreue Dich an deinem neuen Flaggschiff.... Apropos, da ja dann die Quo'nos 1 auch das Flaggschiff des wejmaH wa' tug ist, ist eine Vorstellung des Schiffes sammt Crew und Screenshots obligatorisch


Wir sehen uns in den unendlichen Weiten.

Max/Stefan

[Kimosabe]

Ich denke man muss irgendwo ein gewissen Mittelweg finden.
Man muss eine ordentliche Ergänzung des Teams sein. Spaß alleine sollte nicht das entscheidende Kriterium sein wenn man in eine STF steigt, gerade wenn man Elite spielen will.
Hier sollte man schon drauf achten dass man dem Team irgendwas geben kann, sei es Schaden, sei es guter Support, sodass andere Schaden machen können und das optionale Ziel erreicht werden kann und irgendwann gelangt man in einen Bereich wo es keinen Unterschied mehr macht ob ein Spieler dabei ist oder nicht und dann ist der Unterschied zu denjenigen die in eine STF gehen und dann am Startpunkt stehen bleiben, die anderen die Arbeit machen lassen und dann die Belohnung abgreifen kein Großer mehr. Dieses dem Team etwas geben zu können um den Erfolg zu erreichen muss es sein was jemandem am Spiel noch Spaß macht, oder aber man muss es zumindest so sehr in Kauf nehmen um andere Elemente des Spiels die einem Spaß machen spielen zu können.

Die Spaß Spieler, die darin Gipfeln das sie mit einer NX-Enterprise in die STF gehen, finde ich zb doch sehr störend auch wenn die ihre Freude daran haben mögen.
Verpasst man das optionale Ziel oder verliert das Spiel ganz, hat man eine Stunde Wartezeit wegen solcher Spieler und ärgert sich, dh. der Spaß eines einzigen geht auf Kosten von 4 anderer und da sind aus meiner Sicht dann schnell Grenzen erreicht.

Eine besondere Rolle kommt dabei einem Flaggschiff zu, auch wenn niemand außerhalb der Flotte das Schiff als Flaggschiff erkennt.
Wenn ein Spieler als Anführer einer Gruppe auftritt, so ist dieser auch bis zu einem gewissen Grad hin ein Aushängeschild und Repräsentant der Gruppe, nach dem diese auch beurteilt wird.
Wenn also der Chef nur Käse abliefert, wird man sich denken dass dessen Untergebenen auch nix können.
In so fern Valken, mach uns keine Schande..

[Max Drake]

Hallo

Hey Kimo mach Valken keine Angst. Okay er ist ein Klingone und sollte daher nicht wissen was Angst ist .

Ich denke zwischen Ben's neuer Negh'Va und dem Szenario Spaßspieler in einer STF liegen Welten. Reine Fun Läufen Sollze man ausschließlich im Rahmen einer vorigen Absprache in einer Gruppe unter sich machen. Die NX, hab das Video auch gesehen, ist da ein Extremfall. Ich behaupte mal, das ein Schiff wie die Mirror Negh'Va mit Valken als Kommandant den meisten Gruppen was zu bieten hat, auch wenn er sich mit dem Schiff nicht im 11000DPS Channel bewerben sollte.


Wir sehen uns in den unendlichen Weiten.

Max/Stefan

[Kimosabe]

Hallo

Hey Kimo mach Valken keine Angst. Okay er ist ein Klingone und sollte daher nicht wissen was Angst ist .

Ich denke zwischen Ben's neuer Negh'Va und dem Szenario Spaßspieler in einer STF liegen Welten. Reine Fun Läufen Sollze man ausschließlich im Rahmen einer vorigen Absprache in einer Gruppe unter sich machen. Die NX, hab das Video auch gesehen, ist da ein Extremfall. Ich behaupte mal, das ein Schiff wie die Mirror Negh'Va mit Valken als Kommandant den meisten Gruppen was zu bieten hat, auch wenn er sich mit dem Schiff nicht im 11000DPS Channel bewerben sollte.


Wir sehen uns in den unendlichen Weiten.

Max/Stefan

Ich will damit Ben auch keine Angst machen sondern will einfach drauf hinweisen dass eine STF auch immer ein Gruppenspiel ist und man wenn man dran teil nimmt mit anderen zusammen spielt, dh. der Spaß und der Erfolg der Gruppe sollte im Vordergrund stehen und nicht nur der eigene.

Was die Sache mit dem Flaggschiff betrifft, letztlich ist das eine Sache die unter 2 Umständen Bedeutung haben kann.
Zum einen für uns intern auf einer RPG Ebene, ohne weitere Konsequenzen. Wenn man da sagt dass das Flaggschiff eben die Mirror Negh'Va ist, wieso sollte dem nicht so sein? Daraus erwachsen für uns Spieler keine Konsequenzen in irgend einer Form und wenn es uns Spaß macht damit zu spielen können wir das tun wie wir lustig sind. In so fern gibt es keine Probleme.
Zum anderen ist es eine Sache der Außendarstellung. Wenn Valken sich gegenüber anderen Spielern außerhalb der Flotte an Anführer der Flotte und seine Negh'Va als Flaggschiff vorstellt, mag da eine gewisse Repräsentation mit einher gehen, die es zu bedenken gilt. Das ist alles

[Max Drake]

Hallo Nochmal

Natürlich muss man in einer Team Aktion auch immer mit an das Team denken keine Frage. Doch klingt, das gerade so, als wäre Ben's Schiff der letzte Schrott, weil man damit keine 25k DPS raushaut. Ich kann jetzt zwar nur grob schätzen, aber entsprechendes Equipment, dürften um die 5k durchaus möglich sein. Doch das Schiff hat ja noch anderes womit er das Team unterstützen kann, Heilung, Kontrolle und die Kreuzer Kommandos nicht zu vergessen


Wir sehen uns in den unendlichen Weiten.

Max/Stefan

[Kimosabe]

Hallo Nochmal

Natürlich muss man in einer Team Aktion auch immer mit an das Team denken keine Frage. Doch klingt, das gerade so, als wäre Ben's Schiff der letzte Schrott, weil man damit keine 25k DPS raushaut. Ich kann jetzt zwar nur grob schätzen, aber entsprechendes Equipment, dürften um die 5k durchaus möglich sein. Doch das Schiff hat ja noch anderes womit er das Team unterstützen kann, Heilung, Kontrolle und die Kreuzer Kommandos nicht zu vergessen


Wir sehen uns in den unendlichen Weiten.

Max/Stefan

Das schrieb ich ja bereits oben selbst. Es geht wirklich nicht um den Schaden, so lange sich dieser in einem vernünftigen Verhältnis zum restlichen Team verhält.
25 K DPS oder ähnliches sind Traumwerte die man ohne Weiteres nicht erreicht, 9 K sind bei normalen Elite Runs im Spitzenbereich. Lass es als Supporter Ziel sein, davon etwa 2/3 zu erreichen sodass wir von ca. 6K DPS sprechen und ich denke das ist auch auf dem Schiff drin wenn die Ausrüstung stimmt.

Das Setup mit Aux2Bat, FaW, APB, EPtW3 und DEM3 stimmt, gerade wenn es noch durch APA unterstützt wird und wenn man neben einem Warpkern, der die Resistenz gegen Energieabzüge steigert noch die Kreuzerfähigkeit nutzt sollte eigentlich das Ganze kein großes Problem darstellen, während man gleichzeitig ein wenig Crowd Control fliegen kann. In so fern ist das wirklich nicht das Problem und keine Kritik an dem Build oder Schiffswahl. Es ging mir nur darum daran zu erinnern dass dieses "mach was dir Spaß macht" eben nur so weit gehen sollte, wie es noch immer Teamdienlich ist.

[Scytale]

Oha, da habe ich ja einiges losgetreten....bin wieder einmal kurz davor das Schiff einzustampfen....

Zuerst möchte ich Max für seinen Einsatz danken, vielen Dank dafür. Zum anderen möchte ich ein wenig mit Kimo schimpfen:

Zuerst sollte dir Kimo klar sein, dass der Teamgedanke bei mir immer einen hohen Stellenwert hat. Das solltest du spätestens dann gemerkt haben, als ich von meinem BoP wieder umsteigen wollte, weil er einfach nicht dienlich in einer Gruppe ist. Deswegen habe ich auch diesen Thread gestartet, weil ich eben ein Schiff suche, welches, neben dem so genannten funfactor, auch genug support für die Gruppe liefert, in welcher Form auch immer (Schaden, cc, Heilung, whatever). Von daher verstehe ich bei bestem Willen nicht, weshalb du auf diesen Thema so sehr rumreitest. Liegt es daran, weil du kein Vertrauen in meine spielerischen Fähigkeiten hast? Weil du kein Vertrauen in das Schiff oder den build oder die Ausrüstung hast? Liegt es daran, weil du einfach der Meinung bist ich fahre im Spiel einen ego-trip und spiele nicht gruppenfreundlich? Ich weiß es nicht. Ich weiß nur, dass es sehr auffällig ist wie häufig du auf diesen Thema zurückkommst.

Witzigerweise habe ich nun das Gefühl mich rechtfertigen zu müssen, obwohl es lächerlich ist, gerade bei diesem Kindergartenspiel (P.S. Ich spiele aktiv WoW im Raidcontent und finde es erstaunlich, dass ich mich in DIESEM Spiel, welches wahrlich nicht durch Herausdorderungen glänzt, plötzlich das Gefühl habe mich rechtferigen zu müssen).

Die Qo'noS I als Flagschiff? Warum nicht. Wie du, Kimo, selbst geschrieben hast, ist es RP technisch kein Problem, können wir auch gerne so machen. Um aber deinen mehrfach erwähnten Punkt der Flottenpräsentation nach aussen aufzugreifen: solange ich nett zu anderen Spielern bin, keine STF oder andere Gruppe grund- und kommentarlos vor Ende der Mission verlassen, ich einen wichtigen Beitrag zur Erreichung des Ziels leiste und einfach nur ich bin, ist es doch kein Problem. Anscheinend hast du aber bedenken, dass ich diese Rolle in deinen Augen nicht ordnungsgemäß ausfüllen könnte, sonst hättest du diesen Punkt nicht mehrfach erwähnt. So bitte ich dich doch mir deine Bedenken klar und deutlich in diesem Thread zu schildern. So weiß ich worauf du hinaus willst und was vllt. geändert werden muss.

Leider kann ich es auch nicht mehr als lediglich "freundlichen Hinweis" auffassen. Denn einen Hinweis gibt man einmal, c'est tout. Wenn man jedoch berechtigte Zweifel an einer Person (in spielerischer und persönlicher Hinsicht) hat, dann reitet man darauf rum und erwähnt es immer wieder.

Damit wir wieder im Reinen sind und alles innerhalb der Flotte flutscht, würde ich mich freuen, wenn wir diese "Diskrepanz" aus dem Weg schaffen könnten .